• Привет. Кажется, ты используешь AdBlock. Наш форум развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения =) КАК ДОБАВИТЬ?
PavelK

3D Печать и принтеры.

В теме 22 сообщения

Приветствую, товарищи.
Попытаюсь рассказать о 3D принтерах: что собой представляют, чем и как печатают, где можно применить и стоит ли оно того.

Кстати, у меня был опыт и печати и покупки и сборки и выбрасывании нахер... но об этом далее...
ах, да, фотки здесь все до единой, не мои, так как когда мог, не фоткал, а когда спохватился, было поздно.
а ну и здесь будут некоторые цитаты из Википедии - Вики
так как я научным языком не выражаюсь  :D 

3D печать появилась довольно недавно, лет 5 тому назад, но распространение и всплеск активности лишь год назад. тогда я и загорелся идеей заиметь такой принтер у себя... но, к сожалению, на текущий момент технология далека до идеала, но обо всём по порядку.

Вообще что такое 3D печать?

post-1-0-40637200-1397407293_thumb.jpg

3D печать это послойное наложение материала друг на друга и создание модели по 3d чертежу в графической программе... короче, как на картинке.

Технологий 3D печати достаточно много, об этом можно почитать по ссылке в Википедии, я же уделю внимание только тем методам, на которых можно заработать нам, обычным пользователям stankoforum.ru и хоть как-то распространены.

  • Склеивание или спекание порошкообразного материала
  • Полимеризация фотополимера
  • Методом наплавления (Так называемая fdm технология)

Начнём со склеивания порошкообразного материала, так как сейчас в этой области самые лучшие результаты по скорости, качеству и этот метод, покачто, единственный, который позволяет печатать полноцветные 3D модели. Остальные технологии используют лишь один определённый "загруженный" для печати цвет, и если нужен другой - нужно менять цвет материала для печати.

Грубо говоря, метод прост:
Шпатель размазывает тонкий слой порошка по предыдущему слою, подобие принтера печатает на этом порошке специальными чернилами определённый "срез" модели из файла, ёмкость с порошком опускается, что бы было место для нового слоя, и процесс повторяется, пока вся модель не будет готова.
Потом просто модель стряхивается от лишнего порошка и готова к использованию. Всё просто без каких либо подпорок (о них ниже) и с множеством мелких деталей, в том числе усов у таракана. Можно печатать сложные модели с подвижными частями внутри, что другими методами в сложных случаях не возможно добиться.

Этим методом печатают "промышленные" 3D принтеры, от лидера в этой области, корпорации ZPrint.
Вот он 3D Systems ZPrinter 450, красавец!
post-1-0-77555300-1397405900_thumb.jpg

А вот, что он может:
post-1-0-56084900-1397405901_thumb.jpgpost-1-0-29590800-1397405902_thumb.jpgpost-1-0-34688600-1397405903_thumb.jpgpost-1-0-27714700-1397405904_thumb.jpgpost-1-0-80733600-1397405904_thumb.jpg

Классно, да?
А теперь модели этой корпорации и их примерные цены на Российском рынке:

  • 3D Systems ZPrinter 150 (монохромный) 670 000 руб. Самый дешёвый монохромный.
  • 3D Systems ZPrinter 250 (многоцветный, 64 оттенка) 1 200 000 руб. Самый дешёвый многоцветный.
  • 3D Systems ZPrinter 350 (монохромный) 1 300 000 руб.
  • 3D Systems ZPrinter 450 (многоцветный, 180 000 вариантов цветов) 1 900 000 руб.
  • 3D Systems ZPrinter 650 (многоцветный) 2 800 000 руб.
  • 3D Systems ZPrinter 850 (многоцветный, 390 000 вариантов цветов и оттенков) 3 500 000 руб. Самый большой в этой серии.

Расходники:

  • Специальный порошок: 35 тысяч 8кг. (Порошка для полой модели 10х10х10 примерно 50 грамм)
  • Специальные чернила: 10 000 за 500 мл. за цвет...Вроде как используется 3-5 "картриджeй" по расходу - не знаю.

Порошок похож на гипс, но не гипс, чернила не знаю на что похожи, но это явно не чернила  :ph34r:
P.S. Эксперимент с печатью на струйном принтере водой по гипсу прошёл не удачно - всё развалилось =( нужно какое-то склеивающее вещество.

Особенности:

  • Скорость, нарастания модели по высоте: 20-30 мм/ч. Тоесть, что бы напечатать 10 см модель уйдёт 5 часов  :blink:
  • Разрешение: 300 DPI !!!
  • Модель: достаточно твёрдая, упав с высоты 1 метр останется целой.
  • На ощуп - пластик.
  • Возможны многоцветные модели
  • Модель не требует обработки после печати, только встряхнуть и ополоснуть.

Видос печати и готовые модели: 

 

http://youtu.be/8ETYuOEJmHo

Вот так должна выглядеть идеальная 3D печать! Но по таким ценам...  :D

Применений куча:

  • архитектурные наглядные модели (быстрое прототипирование)
  • сувенирный бизнес (мастер модели для заливки силиконом)
  • мелкосерийное производство
  • продажа недостающих частей разных пластмассовых фигнюшек...
  • инженерные механизмы

А стоит ли? 
Определенно да, если есть наследство или лишний лимон... Соотношение цена качество и скорость уж слишком непропорциональны. Так что на таком имеет смысл печатать только для организационных нужд... так как особых денег не заработать, при этой жизни, потомкам, может быть...
Я побывал там, где стоит такой принтерок (Z350), берут и левые заказы - но только как дополнительный бонус, основное направление - для собственной строительной компании. 

Есть желающие приобрести? Нет? Смотрим альтернативные и более дешёвые методы печати:




Метод "Полимеризация фотополимера" 

Достаточно качественный метод печати, достаточно хорош по соотношению цена, качество, скорость, но мало распространён, на то есть причины.

Суть метода проста: 

В ёмкостьи с прозрачным дном постоянно находиться жидкий фотополимер (как для печатей), снизу ИК проектор (как компьютерный, только вместо обычной лампы ик лампа) засвечивает определённый "срез" модели из файла, сначала в эту ёмкость полностью погружена "площадка" для модели, которая после каждой засветки поднимается выше, что бы дать следующему слою "засветиться" и слипнуться с предыдущим.
P.S. Эксперимент прошёл более-менее удачно, полимер действительно слипается послойно, осталось раздобыть проектор, что бы можно было выводить с компа и как-то заменить лампу.

Покачто, я знаю лишь два принтера, способный на такое:

post-1-0-72664200-1397406314.jpgpost-1-0-16237900-1397406314.jpg

 

b9creator и MiiCraft

А вот, что они умеют:
post-1-0-03191400-1397406333_thumb.jpgpost-1-0-58163500-1397406333_thumb.jpgpost-1-0-87723900-1397406333_thumb.jpgpost-1-0-16217300-1397406334_thumb.jpg
post-1-0-79689900-1397406379_thumb.jpgpost-1-0-11865800-1397406380_thumb.jpgpost-1-0-36338600-1397406380_thumb.jpg

post-1-0-13084500-1397406790_thumb.jpg
Видос работы таких принтеров:

 

http://youtu.be/snOErpOP5Xk

Цена принтера за бугром: 3500$

У нас в районе 200 000 руб.

Расходники:

  • полимер: Фирменный 150$ за кг. Подойдут и другие, но нужно тестировать.

Особенности:

  • нарастание по высоте: 12-20 мм в час
  • Разрешение: 100 микрон на слой
  • Размер печатной области: 102мм x 76мм x 203мм (XYZ)
  • Модель после печати требует небольшой дополнительной обработки

Но есть одно огромное но: ГОТОВАЯ МОДЕЛЬ КАК РЕЗИНА МЯГКАЯ И ГИБКАЯ.
Хотя, скорее всего есть полимеры, которые будут жёсткие, но я о них не слышал, да и думаю по цене - гораздо дороже. 

Домашняя страничка и там же можно купить: http://b9creator.com/

Применение лично я вижу только одно:

  • Отливка мастер-моделей для заливки гипса, ювелирки и тд.

Лично для меня этот принтер - жизненная необходимость, но, покачто, рассылают принтер только по предзаказам.
Ребят, расскажите кто-нибудь китайцам, пусть копию сделают!

Стоит ли брать?

Если Вы занимаетесь литьём чего-либо, этот способ печати самый оптимальный!




Ну а теперь "Моделирование методом наплавлениянаиболее распространённым среди "любителей" (дальше станет ясно, почему) метод 3D печати.

 

Метод прост:

Есть стол, с подогревом, над ним по осям X Y Z ездит печатающая головка, устроенная по типу клеевого пистолета:

post-1-0-92244600-1397407390_thumb.jpg

В горячее сопло подаётся АБС пластик, там расплавляется и на выходе получается расплавленная масса, которая прилипает друг к другу слой за слоем, образуя готовую модель.

Процесс печати:
post-1-0-40637200-1397407293_thumb.jpg

Вот лишь некоторые, самые популярные модели таких принтеров

post-1-0-28957700-1397408807_thumb.jpg  post-1-0-33814200-1397407190_thumb.jpg  post-1-0-67162000-1397407442_thumb.jpg

На картинках представлены:
MakerBot Replicator 2Prusa Mendel, 3D принтер UP

Как видите, тут и коммерческие модели и модели "чисто поиграться". На самом деле между ними оочень небольшая разница по качеству, но очень большая в цене за красивый вид.

Что они умеют будет чуть ниже.

Видос по MakerBot Replicator 2, тут показан принцип работы всех принтеров, печатающих подобным методом.

http://youtu.be/wOqSRzxq8ZA

Стоимость: 

  • MakerBot Replicator 2: 68 000 руб. 
  • 3D принтер UP: 69 900 руб.
  • Prusa Mendel: 27 000 руб.

Расходники:

  • Пластик АБС (твёрдый, только белый) 1 кг - 2500руб.
  • или ПЛА (более мягкий, разноцветный) 1 кг - 2500руб.

Все можно купить в России.

Особенности:

  • Разрешение: 0,15мм на слой (разное у разных моделей, 0,15мм - самое маленькое, что могут выдать коммерческие образцы)
  • Скорость нарастания: 10-20 мм в час.
  • Модель на ощуп - пластик
  • Модёль твёрдая, упадёт с 1 метра - ничего не будет.
  • Модель требует сложной дополнительной обработки после печати!
  • Сложные модели требуют дополнительных "подпорок"
  • Готовые модели имеют усадку от исходных размеров.

А теперь, что они могут и как:

 

Напечатанные модельки:

post-1-0-80921100-1397408040_thumb.jpgpost-1-0-57293100-1397408041_thumb.jpgpost-1-0-59700200-1397408045_thumb.jpg post-1-0-52805600-1397409040_thumb.png post-1-0-26972900-1397409142_thumb.jpg

После обработки:

post-1-0-43741900-1397409494_thumb.jpgpost-1-0-29235600-1397409495_thumb.jpg

До обработки:

post-1-0-90437200-1397409457_thumb.jpgpost-1-0-23124400-1397409456_thumb.jpg

Если модель имеет нависающие элементы, то нужно печатать "подпорки":

post-1-0-24861600-1397408560_thumb.jpg post-1-0-97798500-1397409040_thumb.png post-1-0-73799000-1397409746_thumb.jpg

В сравнении со стереолитографией справа:

post-1-0-45363300-1397407922_thumb.jpg

 

На картинках достаточно спорное качество, но как ни старайся, на всех объектах при такой печати будет "лесенка" и нужно постоянно удалять эти грёбаные "сопли", у меня как я не старался, на Prussa Mendel хотябы терпимого результата на модельке 5х5х5 см не получилось.

Есть способ "сглаживания" моделек:
post-1-0-95397400-1397407241_thumb.jpg

Всё, что для него нужно — это электрическая плита, банка и ацетон. Объект помещается в банку, наполненную ацетоном, которая нагревается до 90 градусов. Под воздействием образовавшихся паров поверхность постепенно выравнивается и по прошествии 5-10 минут становится абсолютно гладкой.

 

Кстати, моделька (бутылка Клейна):
post-1-0-02290800-1397407297_thumb.jpg
Статистика:

  • Длина нити 162 метра
  • Время печати: 1 час 22 минуты 38 секунд
  • Масса пластика 11.5 г
  • Объем пластика 10.7 см в кубе

Где применять?

Мелкосерийное производство и прототипирование, не требующее "качества" модели.

Стоит ли брать?

Для "поиграться" и что бы разобраться в 3D печати можно взять поиграться Prussa Mendel, цена позволяет, да и если воспользоваться способом "сглаживания" и если Вас не пугает сидеть и чистить шкуркой модельку от "ступенек"
то да. Я такой выкинул, потому что просто ужас.

Кстати, рекомендую искать модель, где есть принудительно охлаждение головки! Так модель получается гораздо лучше!

post-1-0-03630300-1397407332_thumb.jpg

 


 

Еще один способ, который для нас - лазерщиков, достаточно интересен "3D Ламинирование"

или "метод послойного формирования из листового материала"  метод старый, как говно мамонта, но занятный (см. далее)

 

Суть метода проста:

 

Подаётся из рулона плёнка,

лазер выжигает или плоттерный нож вырезает "слой" модели  на этой пленке , над предыдущим слоем и плёнка "слипается" от температуры.

платформа опускается

и всё повторяется.

 

Короче, смотрите картинку:

 

post-1-0-63010000-1397408241_thumb.png
 
Готовая моделька:
post-1-0-39236800-1397408249_thumb.jpg

 

Видос печати: 

 

 

Стоимость: 

  • Solido SD300    1 230 000 руб.

Расходники: 

  • Рулон плёнки ламинационной  200 метров, 32 микрона:   350 рублей 

 

Особенности:

  • Разререшение: от 32 до 100 микрон на слой
  • Нарастание по высоте: 5-20 мм в час (в зависимости от толщины плёнки и скорости лазера)
  • На ощуп:  как плёнка/ как пластик
  • Требует дополнительно несложной обработки 

Теперь кое-какие минусы и плюсы:

 

  • + ВОЗМОЖНЫ ПОЛНОЦВЕТНЫЕ МОДЕЛИ (чисто теоритически, разные слои - разные цвет)
  • + Дёшево
  • - Модель "послойная" и может разлипнуться
  • - Долго
  • - Сложно подстроить лазер на разрезание лишь одного слоя плёнки
  • - Большой расход материала и много остатков
  • -Практически нереально сделать целиковые и полые внутри модели  (приходится делать из двух половинок и удалять вручную лишний материал)

 

Где применять? 

  • Чисто для прототипирования архитектурных и прочих "статических" объектов, которые не будут активно использоваться, лишь "поглазеть"
  • Мастер модели для отливки

Стоит ли?

  • ​На данный момент - не знаю... 
  • Чисто теоретически, можно найти применение, так как в основном 3D печать используется что-бы "поглазеть" на модель

 

Вот впринципе почти всё, что хотел сказать. Решать Вам, надо ли  :)

Как обычно - будут вопросы, задавайте!
Пост буду дополнять время от времени, так как наступило утро и мне пора на работу  :D

ПавелК 28.06.2013

 

 

UPDT1:

 

Технология    Описание                                             Детализация     Цветность    Цена(2013)

FDM               Послойное наплавление                              0,1 мм                 –                3000 $

SLA                Стереолитография                                       0,05 мм               –                100000 $ 

SLS                Выборочное лазерное спекание                  0,1 мм                –                 2000000 $

MJM               Метод многоструйного моделирования      0,025 мм             –                 250000 $

FC3D             Цветная гипсовая печать                              0,1 мм                +                 88000 $

LOM               Послойное склеивание пленок                     0,15 мм             +                 4000 $

 

Взято с Хабра.

 

UPDT2:

 

Весёлая покупка 3D принтера.

3D Принтер "для всех" за 300 баксов.

10 мифов домашней 3D печати.

10 правил подготовки к 3D печати.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Павел, большое спасибо за статью! Много интересного узнал, нового) И все в доступной форме)

зы- про видосы хоть и написано, но их нет(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Ярослав Железняк Спасибо. Видосы восстановил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обновил статью, добавил четвертый метод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Статья интересная. Думаю, 3D принтеры уже в  недалеком будущем станут более дешевыми, более совершенными и более востребованными. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рекомендую к прочтению: http://habrahabr.ru/post/205038/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Товарищи, у нас у всех есть лазерные станки, почему бы себе не сделать 3Д принтер ?  Раскроить оргстекло, механику докупить. Ведь чертежи всего есть в сети в свободном доступе.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сколько времени примерно на это уйдет? По-моему, стоит портатить немного больше денег, но при этом заказать аппарат в одном из я очередной спамер (их сечас достаточно даже у нас) с гарантией, на котором можно печатать действительно классные вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите пожалуйста на что обратить внимание при покупке 3d принтера fdm технологии. Был ли у кого опыт покупки на али экспрессе подобных принтеров или лучше брать у наших поставщиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у нас в Алматы продают ABS пластик 600гр по 5240рублей, а 3D ПРИНТЕР XYZ DA VINCI 1.0 стоит 51200 рублей, есть ли у кого опыт работы с этими принтерами(или с любым другим 3Д), на сколько хватает расходников, и вообще сейчас стоит покупать эти принтеры? (они окупаются вообще?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрела красивые картинки, завораживающее видео... прям сработал хватательный рефлекс.

НО! Пугают:

1. Не умею делать модели 3D

2. Нужны изделия высокого качества, а на фото то, что народ делает, до высокого качества как до Южного полюса ползком.

Сейчас что-то изменилось в этой сфере? Как определить способность машины на качественную печать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У знакомого фотополимерный принтер, занимается ювелиркой на заказ. 

Вроде неплохое качество.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, PavelK сказал:

У знакомого фотополимерный принтер, занимается ювелиркой на заказ. 

Вроде неплохое качество.

 

Это еще страшнее... Мне мастер-модели печатать для литья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы литьём занимаетесь? Можно в личку образцы? Есть необходимость. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 24.03.2016в03:58, Ekaterina сказал:

Мне мастер-модели печатать для литья

Мне постоянно печатают мастер-модели на фотополимерном 3д-принтере, но без доводки руками они в тираж не идут. Порой мастеру требуется до недели, чтобы модель пошла дальше в работу. Стараюсь обходится только ручной работой, благо скульпторов вокруг хватает. Одно время искал и работал со скульпторами через форумы военно-исторической миниатюры, но у них ценник откровенно говоря высокий.

Печать заказываю в Челябинской области. Если нужны координаты организации - отправлю в личку.

Если модель простая, то в некоторых случаях выручает фрезер. Материал - оргстекло 18-20мм. Но опять же доработка руками. Процесс кропотливый. Само по себе оргстекло дорабатывать не очень просто, материал твёрдый, в этом случае я формую промежуточную мастер-модель из мягкого пластика, и уже промежуточную модель отдаю скульптору на доработку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Кузьмич благодарю. Значит, приобретение принтера - пустая трата денег. Из меня еще тот прототипист... придумать могу, а воплотить - трудно.

Фрезерного станка нет. Хотела бы такую машинку, но и тут понимаю, что работать на нем не смогу, пока не освою программу. Идеальный вариант, конечно, скульптор... но я не вращаюсь, к сожалению в этих кругах... Хотя... это очередная отмазка )) Можно пойти в художественное училище и как минимум узнать у них где найти скульптора, а как максимум найти его.

Короче, не готова пока к этому делу. Когда припрет ведь все найду и все сделаю... Приприте меня кто-нибудь!!!!

@PavelK  пока не занимаюсь. Но очень хочется! Прям и мозги и руки чешутся! Но без волшебного пендаля дело не пойдет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 27.03.2016в17:07, Ekaterina сказал:

Значит, приобретение принтера - пустая трата денег.

Абсолютно пустая. Принтер нужен макетным мастерским, а также для предоставления услуг прототипирования. Если вы решили заняться литьём сувенирки, то и фрезер вам не понадобится. Поверьте. Ваша задача лить и тиражировать. А создание мастер модели нужно доверить профессионалам. Есть у меня знакомые фрилансеры, к которым обращаюсь по необходимости (скульпторы, 3D-моделлеры). Вот и вам необходимо найти таких у себя в Рязани. Хотя с 3D-моделлерами можно работать удалённо. После скульптора модель сразу идёт в работу. После моделлера отправляете результат работа на принтер или фрезер. Дальше доводка и опять же в работу.

 

Лить начать достаточно просто. Была бы модель готова. А дальше заформовать её, получить необходимое количество форм, определиться с материалом (гипс, литьевые пластики, полиэфирка+наполнители). Гипс сойдёт для копилок и объёмных статуэток. Есть способы его укрепления. Но всё равно много боя. Самый надёжный и дешёвый вариант - полиэфирка. Пластики я тоже использую, но в основном полиэфирка. Дёшево и сердито. Из наполнителя использую микрокальцит.

 

Из оборудования, для серьёзной работы, нужна вакуумная камера (для формовки), а также давилка (для литья под давлением). Компрессор. Полиэфирку лить в домашних условиях не получится. Запах стирола. Нужно отдельное помещение, желательно с вытяжкой.

 

Покраска идентична изделиям из фанеры. Грунтовка, покраска, лакировка по необходимости.

 

p.s. про художественное училище вы правы. Именно туда я отправился в 2008 году и разместил первое объявление о поиске скульптора. Но никто так и не откликнулся :D

 

p.s.s. Будут вопросы - обращайтесь в личку. Продолжим там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я должен не согласится с Вами! Я владею не только лазером СО2, но и 2-я 3D принтерами. И очень часто они меня выручают.

Вот для примера:

 

IMG_20170111_210144.jpg

А литьё, это на много сложннее и затратнее. Что бы понять, зачем нужен 3D принтер - им надо по пользоваться и по щупать, что он может делать. 3D принтеры хоть и относятся к CNC, но по своей специфике сильно не похожи на обычные CNC к которым мы привыкли. Их потенциал очень велик и возможности очень быстро растут, как и интерес к ним.

Изменено пользователем DrDe@th

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@DrDe@th  О полезности 3д принтера я не спорю, но судя с фото (вроде как Вы держатели трубы ним сделали) - круто, реально  класный образец работы апарата для демонстрации клиентам, но не более. У себя на станке менял трубу на большего диаметра и для крепления использовал металические  держатели сантех труб с резиновыми вставками, терзают смутные сомнения по бюджетному сравнению. 

В 12.01.2017 в 10:36, DrDe@th сказал:

Их потенциал очень велик и возможности очень быстро растут, как и интерес к ним.

Не спорю ни на  грам, но вот сфера использования я так думаю пока ещё ограничена ценой изделий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу