Что можно ожидать от бюджетного станка?

[ziher 0]

Здравствуйте! Прошу помощи. Я работал 1,5 года на 11G 530 (приобретал в "Реклаб"), но по определенным причинам пришлось расстаться с данным агрегатом (не технической) - от него просто в восторге. Сейчас планирую приобрести более бюджетный китайский агрегат, в связи с чем прошу Вас вкратце описать о возможных проблемах связанных с эксплуатацией китайских станков (так как PavelK в одной из тем обмолвился примерно "вас ждет много г...на с этими станками"), например как:http://www.yusto.ru/katalog/lazernye-stanki/minimo-0503-detail/

либо таких как продает "alexander-1"

Могу предположить проблемы: алюминиевые направляющие, голова с непонятным креплением для линзы и с полиуретановыми роликами, плохого качества ремни, сложная юстировка наверно...ну и дальше подскажите пожалуйста чего ожидать

А также возможно в дальнейшем на данную базу установить линейные рельсовые направляющие

Заранее огромное спасибо!

[alexander-1 2 479]

Ну раз меня вспомнили немного отвечу. Если по бюджетным станком определять станок с алюминиевыми направляющими и материнкой без ЧПУ и с полем например 3040 или 6040 и трубой ватт 40- 50, то это не страшно. У меня есть покупатель который купил уже третий станок такого типа и ничего ему не нужно.  Он выполняет не сложную работу на этих станках, фото ниже. И пока его всё устраивает. Есть человек который купил такой же отбивает его за месяц и теперь на январь заказывает подороже вариант , а этот пока почти новый на продажу. Сейчас все эти мини варианты , которые продаю я, стали намного лучше чем были например года 2 назад. Это касается и направляющих и электроники. Да и комплектовать можно любой станок по своему желанию. 

[ziher 0]

Прошу извинить меня alexandr-1, если некорректно упомянул о Вас...просто ранее работал на станке, и не было такой потребности, да и время вникать во всю суть производителей станков, видов станков и т.д....но сейчас пришел к мягкому удивлению, когда столкнулся с такой информацией: изучая предложения российских и белорусских поставщиков давно понял, что станки одни и те же, только китайцы меняют лэйбы под разные фирмы, а фирмы только добавляют свой модельный ряд...это понятно...Но вот у нас в Польше есть такая фирма http://seron.pl/oferta/sklep/plotery-laserowe-co2/lasery-sl/ ...честно таких станков (даже внешне) ранее на российских просторах не встречал, даже внешне, но потом нахожу данные станки на http://www.sukelaser.com/index.aspx , http://sukelaser.en.alibaba.com/productgrouplist-200552109/Laser_Engraving_Machines.html , где  в принципе нахожу вообще все китайские станки предлагаемые в инете...даже в некоторых узнаю силуэты реклабовских станков....Так что получается, что эта фирма производит все китайские станки и они все более менее одинаковые (не считая начинки) и качество у всех их одинаковое, т.к. делает одна фирма?...Это я к чему все...вот планирую приобрести такую модель http://sukelaser.en.alibaba.com/product/1293930711-200552109/Porcelain_laser_cutting_machine.html , http://seron.pl/oferta/plotery-laserowe-co2/ploter-laserowy-sl-5030/ ...я смогу если что на нее поставить мозги, блок питания предлагаемые например Реклабом? (логически понимаю, что "да", но все же уточню). Заранее спасибо!

[alexander-1 2 479]

Да не заматил я ничего не короректного))  а по поводу станков, Вы очень близки и по китайцам и по остальным.  Мозги и всё остальное сами без проблем поменяете.

[Aleks_1 41]

А сколько в Польше станок стоит , если не секрет?

[ziher 0]

Aleks_1...да в принципе как и все китайские с нормальной начинкой (линейный направляющие, DSP контроллер и т.д.) от 4 000 у.е...просто понравилась такая вещь...типа автофокус https://www.youtube.com/watch?v=d9o2fVEGqYs ...может эта фирма сама добавляет эту функцию?...т.к. ранее на китайских такого не встречал

[Irinalaser 34]

Мне кажется это не совсем автофокус! вот если бы он подстраивался сам по кривой фанере, было очень удобно! А так самому тоже не напряжно выставить фокус.

[gabber 8]

Не напряжно, но при таком автофокусе нет лишних манипуляций с механикой. Нужная, но не необходимая функция.

[Irinalaser 34]

Да, согласен! Где-то на форуме читал о полноценном автофокусе с камерой или фото элементом, реклаб сказали что будет такая вещь, только не сказали когда)! Если цена будет заоблочная, я обязательно поставлю себе!

Да, согласен! Где-то на форуме читал о полноценном автофокусе с камерой или фото элементом, реклаб сказали что будет такая вещь, только не сказали когда)! Если цена будет не заоблочная, я обязательно поставлю себе!

[gabber 8]

На тротеках есть какой-то автофокус электро-оптический, а у китайцев видел стоящую на станке фото или видео камеру, которая, помимо резки по контуру, выполняет функцию автофокуса. 

У меня, кстати, идея. А нельзя ли сделать автофокус по принципу лазерной рулетки. Написать программу так, чтоб устройство определяло расстояние и передавало инфу на управляющий модуль, который будет поддерживать требуемое расстояние опусканием или поднятием стола?

Изменено 12 ноября 2015 пользователем gabber

[Irinalaser 34]

отличная идея! если будет не дороже то это даже лучше будет, мне кажется! все равно нужно искать комплектующие подходящие! Я думаю можно поискать, что-нибудь от обрабатывающих центров! У них есть датчики определения положения инструмента они бесконтактные и скорее всего реализованны именно так!

[PavelK 1 518]

По поводу автофокуса (а точнее - слежением за фокусом) уже делаю Зетус (на последней странице).

По поводу китайских станков и их проблемм... 

В общем сложно назвать какие точно будут, у каждого производителя всё по разному, и станочки одной категории примерно похожи,

одно точно могу сказать - проблемы будут, но их решение зависит от вашего опыта. 

Если опыта мало - лучше берите у фирмы с тех-поддержкой. 

 

 

 

[tonic 256]

В 12.11.2015, 11:18:20, gabber сказал:

На тротеках есть какой-то автофокус электро-оптический, а у китайцев видел стоящую на станке фото или видео камеру, которая, помимо резки по контуру, выполняет функцию автофокуса. 

У меня, кстати, идея. А нельзя ли сделать автофокус по принципу лазерной рулетки. Написать программу так, чтоб устройство определяло расстояние и передавало инфу на управляющий модуль, который будет поддерживать требуемое расстояние опусканием или поднятием стола?

Все идеи разбиваются о реалии жизни.

На лазерных станках, которые режут металл есть емкостные или индуктивные датчики. Которые будут работать, если в металле нет отверстий. 

На не металлах датчики бессильны.

Не берите кривых листов.

Если листы кривые, то прижимайте приклеивайте.

Как только начинается много работы, то все игрушки засовываются в задницу.

Это было есть и будет.

Автофокусы с камерой, управление станком с планшета или телефона. Пульты с блютусом. Игрушки для детей, которые 10 минут режут и 2 дня рассказывают.

Будешь резать 1000 одинаковых снежинок из фанеры - забудешь думать про автофокус.

 

 

 

[gabber 8]

1 hour ago, tonic said:

Все идеи разбиваются о реалии жизни.

На лазерных станках, которые режут металл есть емкостные или индуктивные датчики. Которые будут работать, если в металле нет отверстий. 

На не металлах датчики бессильны.

Не берите кривых листов.

Если листы кривые, то прижимайте приклеивайте.

Как только начинается много работы, то все игрушки засовываются в задницу.

Это было есть и будет.

Автофокусы с камерой, управление станком с планшета или телефона. Пульты с блютусом. Игрушки для детей, которые 10 минут режут и 2 дня рассказывают.

Будешь резать 1000 одинаковых снежинок из фанеры - забудешь думать про автофокус.

 

 

 

Ладно, допустим я не режу тысячу снежинок, имею только кривую фанеру, она слегка изогнута и нет возможности её прижать и приклеить. Так же нет игрушек, для, описанных выше, ректальных манипуляций, поскольку, подобные аутоэкзекуции оставим для взрослых, много работающих и серъёзных производителей снежинок. 

Вопрос: принцип работы лазерной линейки может быть использован в кустарном автофокусе? Предположим, для гравировки неровных изделий. Хочу гравровать чучело ската-хвостокола.

Изменено 13 ноября 2015 пользователем gabber
mistakes

[tonic 256]

48 минуты назад, gabber сказал:

Вопрос: принцип работы лазерной линейки может быть использован в кустарном автофокусе? Предположим, для гравировки неровных изделий.

Нет. Ключевое слово - кустарный. 

Фотоаппараты фокусируются по контрастности. Чип все считает.

Лазерные линейки расстояние замеряют по отраженному лучу.

Нужна хорошая математика. Она есть?

Сенсор всегда смещен относительно резака. Например, у меня камера висит со смещением -32,-81 мм относительно сопла. А если там куда бьет сенсор - отверстие? Кирдык обработке, головка резко прыгает вниз?

Самоделкины это все предусмотрят?

Но подобную штуку можно осуществить другим способом.

Был у нас лазерный станочек, переделанный из фрезерного перемещателя.

И была у него полноценная ось Z. Так что в теории, если построить 3х мерную модель ската,  то можно сделать обработку лазером неплоской поверхности.

Мы резали детальку в 2х плоскостях. Просто добавили в прогу перемещение по Z. Но делали это под определённое изделие. 

 

[PavelK 1 518]

Вместо оси Z можно использовать подъёмный стол. 

Модель поверхности построить можно и это не такая большая проблема, но это дополнительное время и в процессе работы всё может поменяться. 

Кустарный автофокус сделать можно.  

Оптические датчики не советую - лазерный луч слишком яркий, много помех. 

Берите ультразвуковой, но с ним то же придётся по мучаться.  

Насчёт хорошей математики, школьного курса и гугла вполне достаточно.

 

[gabber 8]

Спасибо ответившим. У нас в городе много заводов бывшего ВПК. Попробую найти через знакомых варианты решения этой проблемы.

Изменено 16 ноября 2015 пользователем gabber

[tonic 256]

Думаю, цена и время изготовления вас изумит.

Изменено 16 ноября 2015 пользователем tonic

[PavelK 1 518]

Это точно =))) 

[gabber 8]

Не имей сто рублей...

[marka 4]

В 16.11.2015, 10:46:09, gabber сказал:

Спасибо ответившим. У нас в городе много заводов бывшего ВПК. Попробую найти через знакомых варианты решения этой проблемы.

Как успехи в данном направлении? Очень интересует такая возможность - следящий автофокус. На выставке Металлообработка видел - станки, которые режут металл - эти точно подстраиваются, а вот есть ли реальная возможность сделать это на станке для неметаллических материалов, а тем более приспособить к "любому станку, любой фирмы" - это было бы здорово!