Просто офигать... Курсик бакса и еврика

[СивКА 257]

Катя!

Молодец..:)

Радуйтесь - взятые под процент рублевые кредиты сами себя окупят с такой инфляцией..:)

Собственно, от нас с вами ничего не зависит, ничего мы не изменим, поэтому... поэтому сбрасываем все имеющиеся наличности и не только в оборудование и материалы, и радуемся, что сделали это вовремя..:)

[alexander-1 2 479]

 

Собственно, от нас с вами ничего не зависит, ничего мы не изменим, поэтому... поэтому

Поэтому и курс такой и отношение к народу.

[СивКА 257]

Да ленивый народ то стал, все манагерами хотят быть, а заводы стоят развалившимися... Были у нас в Посаде несколько градообразующих очень крупных предприятий. Стоят сейчас реально развалившиеся, функционируют по профилю два, причем одно из 12 цехов скучковано в один самый маленький. Все остальное роздано в аренду или просто разрушается. Даже то, что под арендой... хм... разрушено уже по факту.  Даже на Яндекс панораме можно найти очень много печальных видов, но многое за забором не видно..:( И что с этим делать? Я производственник, я реально знаю, сколько и какого оборудования похоронено в этих руинах, и прекрасно понимаю, что это просто так не восстановить, ни оборудованием, ни кадрами.

https://maps.yandex.ru/10752/sergiev-posad/?utm_source=geoblock_maps_sergievposad&l=stv%2Csta&panorama[point]=38.142856%2C56.309459&panorama[direction]=57.676867%2C9.279489&panorama[span]=122.850123%2C80.000000

Там на дальнем фоне красное и рядом слева от нас серое разрушенное здание - так сейчас выглядят все наши заводы, а у некоторых уже и перекрытия попадали давно, похоронив много уникальнейших исследований, оборудования и пр. Причем, ведь все эти исследования были на бумаге , их уже не оцифровать..:( Впрочем, больная тема...

Изменено 30 августа 2015 пользователем СивКА

[alexander-1 2 479]

а почему всё так?

[СивКА 257]

Ну да, Москва и Подмосковье...

можно ещё сравнить Подмосковные города и Тверские,к примеру, так же будет.

Изменено 30 августа 2015 пользователем СивКА

[alexander-1 2 479]

я не об этом

[СивКА 257]

А какие предложения?

[alexander-1 2 479]

К сожалению я из другой страны, и мои каменты придётся удалять. Но сказать я всё таки обязан. Если один человек из всего коллектива тянет всех в пропасть ради своих "великих целей" коллектив должен как то среагировать, а просто писать , что мы ничего не можем поменять в этой жизни -это удел ...

[СивКА 257]

С одной стороны - все правильно, с другой... А ничего с другой... Пустота... Привыкли жить по инерции. Или устали...

Было время  - пыталась хоть как-то завод сохранить, бегала по кабинетам, писала докладные, сама лично выносила многие научные труды из тех самых зданий с разрушенными уже перекрытиями и поднимала даже некоторых сотрудников на это "спасение". И что? Народу пофиг. Как сказал директор: " они и бесплатно будут приходить работать, работают же за 8000, даже задержки з/п глотают. Их все устраивает." Директора тогда устраивало выпускать три номенклатуры, которые на тот момент ещё кому-то были нужны. Он вполне обеспечил и себя, и детей, а сейчас ему уже на все наплевать. Ну вот билась как рыбка об лед, билась... Выслушивала речи о сознательности в масштабах страны и пр. А мне детей надо банально кормить, и за квартиру платить и пр... Плюнула, и ушла... Убили уникальный (реально уникальный) завод..:( Частный случай? Нет - система.

А теперь уже и мне - наплевать.

Извините, нахлынуло...

Изменено 30 августа 2015 пользователем СивКА

[tonic 256]

А ты построй СВОЙ завод.

У некоторых получается построить. 

[Ekaterina 224]

Надо выходить на уровень органа в организме. То есть, осознавать себя частью страны, но не клеткой или инородным телом, а целым органом )) Это у меня метафорические изыски.

Так вот, когда клетка вырастает в орган, она становится более уверенной в себе. Все беды и проблемы, все жалобы на правительство и прочее берут начало в собственной неуверенности и страхе. СивКа писала, мол, заводы развалили. Кто развалил? Не президент же приезжал и разворовывал. Сами работники и растащили. Сами своими руками и задушили все. Не надо мне говорить о том, что не было выхода. Выход есть всегда и не один.

Некоторые заводы просто взяли и перешли в частные руки. Работники приватизировали его, создали ОАО или ЗАО и работают до сих пор.

ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ЛЮДЕЙ. Власти могут многое, но люди забыли о том, что свою жизнь надо строить самому. Иметь свое мнение, иметь свою цель, иметь уверенность в себе. Все это не врожденные качества, а воспитываемые. И человек сам может построить себя, если захочет.

Пора уже похоронить советское наследие - мысль о том, что государство о тебе позаботится. Пора уже самим повзрослеть и научиться принимать решения, научиться любить эту страну, без оглядок на президентов и прочее. Ведь любовь - ключевое слово во всем. Если ты любишь то, что ты делаешь - все получается блестяще. Если ты любишь ту страну, в которой ты живешь, ты никогда не будешь бросать мусор на дорогу из автомобиля, ты не останешься равнодушным к несправедливости и беззаконию, ты будешь строить то, в чем будешь хотеть жить.

ИМХО.

К сожалению я из другой страны, и мои каменты придётся удалять. Но сказать я всё таки обязан. Если один человек из всего коллектива тянет всех в пропасть ради своих "великих целей" коллектив должен как то среагировать, а просто писать , что мы ничего не можем поменять в этой жизни -это удел ...

Александр, мы видели что происходит, когда смена власти происходит неестественным способом. Поэтому мы дождемся следующих выборов и сделаем все по уму.

[СивКА 257]

К сожалению, очень часто контрольные пакеты акций заводов попадали случайным людям, далеким от конкретного производства, далеким от производства и управления вообще. В частности один из заводов был выкуплен в бане по пьяни, или проигран (история уже начинает путаться, но суть осталась, такие были времена) начальником КПЗ (мягко говоря - изолятор предварительного содержания), который вообще никогда не имел технического образования, и в подчинении никогда более 30 человек не было.  Всех, кто был с его мнением не согласен - тут же увольняли. "Не хочешь добровольно, сейчас тебе шеф статью подберет".  Там такое самодурство было...:( Поверьте, никто там ничего не мог сделать, растащить не могли - новый директор быстро все обтянул колючей проволокой (ностальгия, видимо) и поставил везде не обремененных интеллектом товарищей.  Просто распродали и быстро все денежки перевели в частный капитал, а что не смогли продать - то благополучно умерло от коррозии и разрухи... Далеко не всегда судьба заводов решалась общим собранием, гораздо чаще это была группа бывших "партийных" товарищей, которые ничего не умели сами и другим не давали. И далеко не всегда можно было отделиться от этой группы вместе со своей лабораторией и пр. Поверьте, я знаю о чем говорю.

 Не надо мне говорить о том, что не было выхода. Выход есть всегда и не один.

Для каждого в отдельности, но не для завода в целом, если у него нет нормального управления, нет заказов и пр. Если бы все было так хорошо, то почему же сейчас все так плохо? Почему у нас нет своей элементной радиотехнической базы и диодики мы заказываем вместе с элементарными сопротивлениями и кондеями в китае? Почему когда-то мы славились своей оптикой, а сейчас она оказалась никому не нужна? Можно прочитать много разных пиар-акций, не утруждайте себя ссылками на них. Нет у нас сейчас ни заводов точного приборостроения и просто приборостроения, ни оптико-механических, нет ленинградского завода точного станкостроения, нет подшипниковых заводов. Если где-то что-то и продается, то зачастую это оказывается расконсервацией из складов брака или из военных запасов. Просто поверьте, я в теме.

[Константин 67]

Если бы все было так хорошо, то почему же сейчас все так плохо? 

Потому что ломать (воровать) - не строить. Создать что-либо толковое сложно и долго. 

[alexander-1 2 479]

 

Александр, мы видели что происходит, когда смена власти происходит неестественным способом. Поэтому мы дождемся следующих выборов и сделаем все по уму.

Я не только видел , я ещё активно в этом участвовал. У нас не было выборов. Так же как и у вас были выборы без выбора и это нам надоело. Лично я не хотел жить в стране где слово вор ассоциировалось со словом президент, мент , судья, таможня и тд. где всё принадлежит троим людям. 

[tonic 256]

Нет у нас сейчас ни заводов точного приборостроения и просто приборостроения, ни оптико-механических, нет ленинградского завода точного станкостроения, нет подшипниковых заводов. Если где-то что-то и продается, то зачастую это оказывается расконсервацией из складов брака или из военных запасов. Просто поверьте, я в теме.

Сивка, спорить не буду.

Почитайте, что бы было всё не так грустно.

Картинки посмотрите с производства. Первая и вторая страницы.

Дальше как обычно начинается срач, что все все украли.

Но вот замечательный ответ.

Если уж совсем не во что верить  - заезжайте. Покажу как можно работать красиво.

Изменено 31 августа 2015 пользователем tonic

[alexander-1 2 479]

 "Когда в XIX веке, великие оппозиционеры России шли "в народ", пытаясь донести до забитого крестьянства хоть какие-то блага тогдашней цивилизации, больше всего их поражал не уровень их жизни, о котором они знали и до этого. Больше всего их шокировало равнодушие крестьян к собственным проблемам. Дети умирают, не дожив до года? Бог дал, Бог и взял. Есть нечего, потому что оброк вымел все амбары? Пойдём побираться, мир не без добрых людей. Сына забрили в армию, фактически на всю жизнь? Помолимся угодникам. Разве в XXI веке что-то изменилось?"

Цитата.

 

[Константин 67]

 "Когда в XIX веке, великие оппозиционеры России шли "в народ", пытаясь донести до забитого крестьянства хоть какие-то блага тогдашней цивилизации, больше всего их поражал не уровень их жизни, о котором они знали и до этого. Больше всего их шокировало равнодушие крестьян к собственным проблемам. Дети умирают, не дожив до года? Бог дал, Бог и взял. Есть нечего, потому что оброк вымел все амбары? Пойдём побираться, мир не без добрых людей. Сына забрили в армию, фактически на всю жизнь? Помолимся угодникам. Разве в XXI веке что-то изменилось?

Ваши высказывания Александр, в контексте ветки, наводят на мысль, что кто-то, кого-то куда-то хочет подтолкнуть, типа "если у меня корова сдохла, пусть тогда у соседа дом сгорит". Надеюсь я не прав?

[alexander-1 2 479]

не прав.

[Laika 39]

 

Я не только видел , я ещё активно в этом участвовал. У нас не было выборов. Так же как и у вас были выборы без выбора и это нам надоело. Лично я не хотел жить в стране где слово вор ассоциировалось со словом президент, мент , судья, таможня и тд. где всё принадлежит троим людям. 

"Ваши высказывания Александр, в контексте ветки, наводят на мысль, что кто-то, кого-то куда-то хочет подтолкнуть, типа "если у меня корова сдохла, пусть тогда у соседа дом сгорит". Надеюсь я не прав?" вот прям слово в слово пришло в голову, когда читал.

Вообще у каждого человека должно быть свое мнение. И мнение это подкрепляется разными фактами. Но некоторые высказывания кажутся мне, целиком и полностью, шизойдными. 

Как то доводилась читать труды философа Сократа. Одна фраза очень сильно запомнилась. "Если слова твои не несут добра, правды и (или) пользы. Не стоит произносить их вслух". (это не цитата, но суть не изменена). 

[Константин 67]

По поводу курсов баксов и евриков, наткнулся на интереснейшую книгу , забросил работу, весь день читаю. Половину прочитал. В плане экономики и политики я себя отношу людям которых называют "недалекие", может быть поэтому такие впечатления. Открываю новости и понимаю почему в последние месяцы так активно отзываются лицензии у банков в России. Появилось ощущение называемое "открылись глаза", когда читаю некоторые события. 

[alexander-1 2 479]

Laika , я писал о том, что выборы без выбора -это конечно круто, но это Ваша страна и мне не очень интересно "что там у соседей". Просто тема о курсе бакса, а бакс почему то растёт и делаю предположение , что должна быть причина роста и естественно люди, которые должны за это отвечать. В коментах я понял, что настроение у форумчан писсимистическое- типа , а что мы можем решить. Так что если я что то и сказал, то значит я хотел это сказать.

 А притчу эту я почти наизусть помню. Можешь даже попробовать к себе применить.

Один человек пришел к своему Наставнику и спросил:

- Знаешь ли ты, что сказал сегодня о тебе твой друг?

- Подожди, - остановил его Учитель, - просей сначала все, что ты собираешься сказать через три сита.

- Три сита?

- Прежде, чем что-нибудь говорить, нужно трижды просеять это. Во-первых, просеять через сито правды. Ты уверен, что все, что ты хочешь сказать мне, есть правда?

- Да нет, я просто слышал…

- Очень хорошо. Значит, ты не знаешь, правда, это или нет. Тогда просеем это через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моем друге что-то хорошее?

- Нет, напротив…

- Значит, продолжал Учитель, - ты собираешься сказать о нем что-то плохое, но при этом даже не уверен, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж необходимо услышать мне то, что ты хочешь рассказать?

- Нет, в этом нет никакой необходимости…

- Итак, заключил Наставник, - в том, что ты хочешь сказать мне нет ни правды, ни доброты, ни необходимости.

Зачем тогда говорить это?

 

[tonic 256]

а бакс почему то растёт и делаю предположение , что должна быть причина роста и естественно люди, которые должны за это отвечать.

Есть экономические науки. В нашей стране была политкэконимия, на Западе - экономикс. Есть экономическое образование. Есть разные школы экономического образования.

Можно выкладывать сюда чужие мысли, о добродетели. можно. Если нет своих.

Есть знания- есть понимания. Нет знаний - есть обывательские рассуждения о жизни. Есть конспиралогические теории о кознях врагов.

Если страна сильно связана с внешним миром, то естественно и внешний мор будет влиять на страну.

А если не связана - ни чего не производит на продажу за рубеж, и соответственно не может ничего купить. 

Так внешние проблемы на страну и не влияют.

Правда живут в нищете. Есть места, где жопа была при рабстве, сейчас жопа при свободе, и очевидно, жопа будет при коммунизме (демократии, кому как нравиться)

Не стоит искать виновников в падениях курсов.

Это экономические реалии, в которых мы все живем.

 понял, что настроение у форумчан писсимистическое- типа , а что мы можем решить.

У кого безысходность.

А кто то считает, что кризис - это окно возможностей и шанс для развития.

Будешь  думать "А что мы можем решить" - 100500, тебе скажут "Конечно братан!!!" и будут решать за тебя.

Изменено 2 сентября 2015 пользователем tonic

[alexander-1 2 479]

[Ekaterina 224]

По моему скромному мнению рубль сейчас специально топят. Запад ли, активно манипулируя на рынке валют по сговору, по приказу - не важно. У мирового гегемона есть свои виды и интересы. Возможно, они хотят, чтобы Россия стала более демократичной страной, но исключительно в рамках понимания США. Они не приемлят даже мысли о том, что бы Россия развивалась. 

Китай у США враг #2. Новости видели? Совершенно недавно рухнула иена. Почему? Хороший вопрос.

Да, Александр, непременно есть люди, которые ответственны и за дефолты в странах, и за цветные революции - без сомнений. Только ищите не там и думаете не на тех. Все сложнее в плане обывательских и все просто с политической точки зрения.

Размещение ядерного оружия США в Европе... Ваши комментарии?

[alexander-1 2 479]

Комментарии по поводу Китая, Америки, цветных революций или вокруг враги?